11.11.09
RER B : les négociatons n’avancent pas ! 
Les conducteurs RATP et SNCF de la ligne B du RER sont aujourd’hui dans leur 3ème jour de grève. Didier Larrigaldie, ancien mécanicien d’entretien à la RATP et aujourd’hui délégué général de RATP-FO, explique au journal Le Monde que “La RATP fait tout pour faire pourrir les négociations”.
On a le sentiment qu’il n’y a plus de pilote dans l’avion. L’entreprise essaie de colmater les brèches, mais dans le processus de négociations, on enchaîne les petites réunions insignifiantes, et au final rien n’avance.
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le 11 novembre 2009 à 16:42
D’un autre coté les syndicats font tout pour pourrir la vie des usagers.
Ils refusent toute amélioration pour les usagers qui sont pourtant plus que 100.000 fois plus nombreux que les cheminots.
Comme quoi l’action des syndicats est trop nombriliste.
le 11 novembre 2009 à 17:10
Alors comme cela le Monde fait appel à un expert pour nous informer sur la grève.
Un ancien mécanicien d’entretien nous donne des infos qui font avancer le débat.!!!!!
C’est lui qui juge la façon dont les dirigeants de la sncf doivent négocier!
Au fait pourquoi ce n’est pas l’avis de conducteurs que l’on demande? Leur parole est confisquée? Dans quel genre de manipulation nous sommes.
En fait on nous raconte n’importe quoi. C’est juste de la désinformation. Pas d’enquête serieuse sur les motifs des grève par les journalistes. Les conducteurs ni les dirigeants ne peuvent s’exprimer. Seuls les syndicalistes controlent les infos.
Nous sommes dans quel pays là. En urss avant la chute du mur?
le 11 novembre 2009 à 17:25
@Herve: Les syndicats n’ont jamais refuse l’interconnexion. Ce qu’ils refusent c’est de devoir la faire sans avoir recu une formation suffisante, ne permettant pas selon eux d’assurer la securite.
Dans ce cas precis, au moins, les syndicats n’ont pas exprime leur refus a l’amelioration pour les usagers, ils veulent juste que cela se fasse dans de bonnes conditions.
le 11 novembre 2009 à 18:17
Bernicle
je t’adore, tu es d’un ridicule qui t’enlève toutes crédibilités !
Les syndicalistes et bien sur la LCR, Lutte Ouvrière et Fidel Castro contrôlent les infos en France, MdR
le 11 novembre 2009 à 19:02
Fanfwe;
Si tu es informé peux tu nous dire le nombre de conducteur-machinistes ratp il y avait le jour du vote de la reconduction de la gréve. Comment le vote a été compté. Et combien ont voté la reconduction de la gréve pour aujourd’hui mercredi?
La gréve c’était, il semble:
Une pause de 2 minutes supplémentaire.
Une prime de compensation de 150 euro par mois.
Cette prime intégrée au salaire.
Ou est la sécurité, l’intérêt des usagers la dedans? Le prétendre c’est du gros mensonge.
C’est même dans les poches des usagers (pas riches) que les cheminots vont chercher l’argent qu’ils veulent mettre dans leur poche à eux. Alors le baratin des buveurs de sang du peuple comme vous!!!
le 11 novembre 2009 à 19:24
@Fanfwe
Il ne faut pas abuser tout de même et ramener le chapitre de la sécurité. Cela fait maintenant plus d’un an que des rames sont conduites en continu par de plus en plus de personnels et les sessions de formations ont commencé bien avant (justement pour ces premiers trajets).
Juillet 2008 -> novembre 2009, on est très loin d’un changement mené au pas de charge et les conducteurs ont eu tout le temps nécessaire pour assimiler les différences.
Ou alors, il va falloir nous expliquer en quoi ces différences sont si critiques pour laisser entendre que la sécurité est remise en question … Combien de temps aurait-il fallu pour que les syndicats trouvent la mesure acceptable ? Combien d’euro aussi puisqu’il apparait que c’est une des revendications à la RATP ?
le 11 novembre 2009 à 19:27
Je suis dans le privé, je n’ai rien à voir avec la RATP ou la SNCF, mais je soutiens à 100% cette grève. En France, le seul moyen de garder ses maigres acquis, c’est de faire de grève, de bloquer. C’est malheureux, mais c’est le seul langage que les dirigeants comprennent. Alors continuez!
le 11 novembre 2009 à 19:33
@syndicaliste.
Je pense que Thibault le patron de la cgt parle d’ archéo-communistes à tendance stalinienne pour la cgt de la sncf-ratp.
Pour Sud rail, la couleur politique est anarcho-révolutionnaire, tendance Trosky.
Et si tu penses que certains font ce bordel et cassent les services publics juste pour une prime de 150euros. T’es bien naif. Tu serais plutôt mangeur de mergez tendance enfant de coeur. Non?
le 11 novembre 2009 à 19:41
il faudrait instaurer une prime de “suppression d’interconnexion” pour calmer les esprits.
le 11 novembre 2009 à 20:05
Conducteur SNCF sur la B.
ATTENTION grosse escroquerie de communication pour jeudi!
La desserte assurée sur la B sera normale MAIS comme en heure CREUSE au moins en matinée (avec interconnexion, c’est toujours ça de pris).
Nous aurons donc les 3 trains au 1/4 d’heure habituels dans ce cas en espérant que le direct Roissy soit rendu omnibus pour soulager l’affaire.
De notre coté, les négociations ont avancé sur la qualité de service que l’on pourra fournir sur cette ligne (nous n’avons jamais parlé d’argent dans ces revendications).
Je ne sais pas ce qui se passe coté RATP, je ne m’avancerais pas sur le sujet.
Les bruits de couloirs font échos d’une poursuite du mouvement chez eux alors que le trafic est annoncé proche de la normale.
le 11 novembre 2009 à 20:50
@ Bernicle
Tu vie dans un monde imaginaire!!! Tu pense que les syndicats dirigent la RATP, si c’était le cas nous n’aurions plus besoin de faire gréve.
Aujourd’hui un conducteur de RER de la ligne B appartenant à la RATP à une double qualifications car il est habilité a opéré sur le réseau SNCF.
Ce que demandent les conducteurs est très simple: Que l’argent verser sous forme de prime ou d’augmentation du point soit tout simplement intégré a leurs salaire statutaire. voila. Les conducteurs ne demande pas plus d’argent, ils veulent simplement que celui ci leur soit alloué différament.
le 11 novembre 2009 à 20:51
Avoir un salaire à la hauteur de leurs compétence.
le 12 novembre 2009 à 2:31
Contrairement à ce qui a été annoncé sur les écrans SIEL et par les médias, les préavis, tant coté SNCF que RATP ont été reconduits pour la journée du 12/11/2009.
Pour la journée du 12/11/2009, il sera appliqué, enfin d’après ce que prévoit la Direction, les horaires du samedi., avec une interconnexion assurée à Gare Du Nord.
D’après des infos recueillies en interne, il a été interdit par la Direction de divulguer ces infos et d’effacer les messages SIEL.Parait il que ce serait politique : régionales de 2010 avec JP HUCHON à la tete du la région et président du STIF (PS) contre M. MONGIN PDG de la RATP et proche du gouvernement.
Je vois mal les dirigeants SNCF et RATP appliquer ces horaires avec un mouvement social des 2 cotés et , de plus, en maintenant l’interconnexion.
La Direction vous ment, pour preuve les infos qu’elle vous a annocée sur la circulation ces 2 derniers jours etaient fausses et certains d’entre vous ont pu le constater.pour rappel : 2 trains sur 3 pour mardi et 3 trains sur 4 pour mercredi.
le 12 novembre 2009 à 7:58
Vu du côté des salariés de la RATP, c’est la Direction qui fait tout pour pourrir la situation,
Vu du côté de la Direction de la RATP, je la laisse s’exprimer,
Vu du côté des clients, ce sont eux qui payent leur transport et qui sont “em…dés”.
J’ai entendu parler qu’il y aurait un dédommagement pour les clients. Habituellement cela concerne ceux qui ont un abonnement carte intégrale, voire carte mensuelle ou hebdomadaire.
Mais les clients qui prennent les transports moins régulièrement sont oubliés. Et pourtant ils subissent aussi les désagréments. Qu’est-il prévu pour eux ? Rien jusqu’à présent.
N’oubliez pas que vous pouvez manifesté gratuitement votre mécontentement de client en utilisant les enveloppes d’abonnement aux cartes intégrales ou en écrivant à la Présidence.
le 12 novembre 2009 à 9:03
aujourd’hui (12/11) pas de rerB (8h00) à chatelet…. Pas d’horaire d’affiché.
Trafic Quasi normal? moi je dirais foutage de gueule.
le 12 novembre 2009 à 9:37
Faire grève pour intégrer une prime à son salaire….
On croit rêver…
Les utilisateurs du RER B, dont la plupart n’ont pas de prime et n’ont pas été augmentés depuis des années, doivent apprécier.
le 12 novembre 2009 à 10:12
@TrainTrain95
Expérimenté ce matin. Train bondé dans le sud. Je l’ai pris à Denfert pour aller soit-disant à Mitry. Puis changement de programme : interconnexion partielle. Tous les trains venant de la RATP et montant vers le nord était pour CDG. Pour Mitry, changement à Gare du Nord pour les voies 32/33. Visiblement à Gare du nord, on recommandait aux gens à destination du sud de prendre la ligne 4 du métro afin de ne pas trop chargé les quais du B qui était bien bondé d’après ce que j’ai vu.
Un directeur commercial SNCF m’a dit à GDN qu’il y avait plus de grévistes que prévus par rapport aux plans de circulation mis en place d’où les difficultées de ce matin
le 12 novembre 2009 à 10:26
@traintrain 95
Effectivement grosse escroquerie sur la com. contrairement a ce qui est annoncé partout c’était de nouveau la merde ce matin sur le B Nord.
Depuis Sevran-Beaudottes mon train habituel annulé, train suivant rendu omnibus, vitesse réduite, ambiance wagon a bestiaux surpeuplé…
Résultat ce matin 1/2h de retard, va expliquer à ton patron qui comme moi a entendu ce matin a la radio que la grève était finie…
Vous commencez a nous les briser menu les gars.
le 12 novembre 2009 à 10:54
En plus il n’y a pas d’interconnexion à gare du nord alors que sur les radios et les journaux c’est annoncé.
le 12 novembre 2009 à 11:50
@Fred93 : il faudra sanctionner aux élections régionales ces incapables qui gèrent l’ile de france.
le 12 novembre 2009 à 19:23
@ zabra : tu as tout faux. les infos diffusées viennent de la Direction de la RATP, donc de MONGIN (UMP).
Ces infos sont diffusées arbitrairement pour contrer le STIF qui est géré par J.P. HUCHON (PS).
La direction nous interdit d’effacer les messages qui sont diffusés sur les écrans SIEL et de dire que la grève continue.
le 13 novembre 2009 à 10:35
Juste une question comme ça, entre nous, ça sortira pas d’ici : ça gagne combien un conducteur du RER B en zone RATP ?? avec les primes et tout et tout
le 13 novembre 2009 à 10:51
@Rodolphe : Tu penses que les conducteurs oseront te répondre franchement. Hélas, je pense que tu te mets le doigt dans l’œil hélas…
le 13 novembre 2009 à 16:23
@ Bono (agent GARE RATP): “La direction nous interdit d’effacer les messages qui sont diffusés sur les écrans SIEL et de dire que la grève continue.”
Je croyais que les informations des écrans SIEL venaient directement du PCC de Denfert et que les agents des gares ne pouvaient les modifier. Comment votre direction peut vous interdire d’effacer des messages sur lesquels vous n’avez aucun contrôle ?
le 13 novembre 2009 à 19:26
@Rodolphe et fennec: Un conducteur du B coté Ratp ne gagne pas plus qu’un conducteur de métro et pourtant il a une qualification plus élevée, surtout maintenant qu’ils sont habilités RFF.(c-a-d qu’ils peuvent rouler sur le rer B en zone Sncf)
Il y a quelques années de cela, le Rer était un peu plus avantageux financièrement que le métro pour les conducteurs Ratp car ceux-ci touchent une prime spécifique pour la qualification Rer mais depuis quelques années au métro nous touchons des primes qu’il n’y a pas au Rer et qui font que, à nombre d’années d’expérience égales, les choses se sont équilibrées.
Il est impossible de donner une somme précise pour ce qui est de la paye d’un conducteur vu le nombre important de facteurs dont elle dépend, elle est de 1760 € hors prime sur 13 mois en début de carrière (source recrutement Ratp donc vérifiable par tous) et les primes représentent moins de 20 % du salaire. Un conducteur en fin de carrière touchera entre 2500 et 3000 € brut (ça c’est ma propre estimation car je n’ai pas les chiffres exacts).
Le métier de conducteur Ratp est accessible à tous sur concours et après le suivi d’une formation sanctionnée par divers examens et un contrôle continu. J’ai moi-même quitté ma province natale il y a plus de 15 ans pour avoir le privilège de venir vous transporter. Je n’avais ni famille à la Ratp ,ni piston et pourtant j’ai été pris….comme quoi.
Si vous trouvez cette rémunération trop élevée libre à vous de changer de métier et de postuler à la Ratp pour exercer notre métier si facile. La boite sera surement très contente de trouver du personnel qualifié prêt à bosser pour le smic. ^^
Je pense qu’en France il existe depuis plusieurs décennies une forte discrimination envers les travailleurs du secteur public et rien n’est fait pour le dénoncer. Comme j’ai déjà pu le lire ici je devrais avoir honte auprès de mes enfants et de ma famille d’exercer mon métier, des gens surement très bien me traitent de fainéants et m’insultent tous les jours sur mon lieu de travail mais ainsi va la France où il vaut mieux bosser au black ou vivre des aides que de travailler dans un service public.
Plus les années passent et plus je me blinde contre ce mépris en y répondant par de l’indifférence, indifférence qui m’éloigne tous les jours un peu plus du public que mon travail doit servir normalement, ceci explique peut être cela.
le 13 novembre 2009 à 23:29
@Jememarre
Je voulais dire que la direction avait interdit aux agents en gare de divulguer que le trafic serait perturbé.
La direction a également interdit aux agents travaillant au PCC (qui savent mieux que quiconque si la grève continue ou pas puisque ce sont eux qui prévoient la circulation des trains) d’effacer le message SIEL.
Voila pour les précisions
le 14 novembre 2009 à 12:29
J’ai entendu un délégué CGT sur RTL dire qu’en fin de carrière un conducteur sur le RER gagne entre 2000 et 2500 euro.
Je ne sais pas si c’est net, brut ou avec un 13 ème mois.
Pour travailler 6 heures par jour c’est bien …
le 14 novembre 2009 à 14:10
merci de ces précisions.
Il semblerait que ce soit pour 6 heures de travail par jour.
Dans ces 6 heures de travail. Il y a combien d’heures de conduite pour un conducteur?
Sur la ligne B, par exemple, le trajet peut faire 1h ou 1h30. Un conducteur fait combien combien de trajet complet par jour? J’ai entendu que la conduite, en générale, ne dépasserait pas 4 heures de conduite par jour pour un conducteur. Est-ce exacte, globalement?
le 15 novembre 2009 à 11:29
@florentin: “Plus les années passent et plus je me blinde contre ce mépris en y répondant par de l’indifférence, indifférence qui m’éloigne tous les jours un peu plus du public que mon travail doit servir normalement, ceci explique peut être cela.”
Je suis dans le même cas, c’est malheureusement le cas à la SNCF aussi.
le 16 novembre 2009 à 11:24
@Matb : je pense que nous sommes beaucoup dans le secteur public à être dans le même cas.