12.01.10
C’est l’histoire du RER sans chauffeur 
Cet incident est récurrent et commence à m’agacer (et je suis poli…). Hier soir, 19h15…le RER pour Cergy le Haut est à quai en gare de Nanterre Préfecture.
Le traditionnel ‘changement de pilote’ normalement effectué en moins de 3 minutes…va durer plus de 10 minutes….faute de conducteur SNCF.
En effet, le conducteur RATP n’a aucun scrupule à annoncer “Le train est actuellement stationné à quai en raison de l’absence d’un conducteur SNCF”.
On croit rêver ! Toute la ligne est bloquée pendant 10 minutes (l’écran affichant les horaires clignote de partout !) à cause d’un type en retard ! 2 questions : – Est-il possible de limiter les pauses café des agents SNCF ?
- Plus sérieusement, avez-vous des informations quant à l’arrêt de ‘l’interconnexion’ sur la ligne A ? A+
par SG2
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le 12 janvier 2010 à 11:35
Je contaste que je ne suis pas le seul a avoir galérer hier soir… Ce matin meme probleme…
Hier soir, 19h35 je prend le RER A à la Défense pour me rendre à Houilles (direction Poissy). Problème de relève a Nanterre Prefecture, nous patientons 20 minutes à quai ! Arriver a Nanterre Pref nous patientons encore 10 minutes ! Au total j’aurais mis 40 minutes pour faire 2 stations !
Ce matin, 9h05 je prend le RER A à Houilles pour me rendre à la Défense, aucune information mais nous patientons 10 minutes entre Houilles et Nanterre Pref puis encore 10 minutes à Nanterre Pref ! La situation est catastrophique depuis le début de l’année. Pourquoi les médias ne dénoncent-ils pas cette grève masquée, cette désorganisation volontaire des transports ! Faut-il attendre qu’un “usagé” s’en prenne physiquement à un conducteur pour qu’on en parle ? Car Oui les usagers sont à bout, les nerfs à vifs, fatigués de devoir se taire et subir…
le 12 janvier 2010 à 12:10
Reformer cette gestion préhistorique est plus que nécessaire, mais je crois qu’on pourra compter sur quelques semaines de grève de la part de nos chers conducteurs qui n’aiment pas trop qu’on se mêle de leur affaires…. Tout est bon pour bloquer les train avec eux.
le 12 janvier 2010 à 12:10
Mais qu’est-ce qu’on attend pour faire une manif au STIF ?
le 12 janvier 2010 à 12:53
Voilà une bonne raison de voter pour un autre parti que le PS (qui est copain avec Huchon, Président du STIF).
le 12 janvier 2010 à 13:32
Overdose > si tu t’en prends à un conducteur SNCF ou RATP, tu vas nous mettre encore une grève. Ne les tente pas
Je comprends ton énervement (enfin si on peut trouver un mot plus fort…) car tous les jours, t’as presque plus envie de bosser dans le RER en lui-même.
J’ai dû aller régulièrement sur Cergy pendant 4 ans, je suis bien content de ne plus être car je vois que ça c’est empiré. L’attente de 10 minutes était régulière même tôt le matin (6h-7h). Mais bon, mon patron m’accordait le droit de travailler dans le RER.
Mais je croyais qu’il avait mis fin à cette connerie de changement. Si quelqu’un pouvait m’expliquer pourquoi historiquement le RER A n’appartient pas tout simplement à la SNCF ? Le C passe bien dans Paris et pour autant il y est à la SNCF.
le 12 janvier 2010 à 13:36
Y’a pas qu’aux interconnexions.
Rien que pour 2010 (c’est à dire pas grand chose) j’ai déjà eu trois trains supprimés pour cause de “défaut de conducteur”, trois fois le même : le 19h30 à Gare du Nord pour Persan-Beaumont par Valmondois (ligne H).
le 12 janvier 2010 à 13:40
@SG2: “Est-il possible de limiter les pauses café des agents SNCF ?”.
Houlà, surtout pas malheureux ! S’attaquer à celà c’est aller au-devant de nouvelles gréves !… La pause café est un acquis social que les syndicats défendront bec et ongles si quelqu’un s’avisait d’y toucher. A la limite, c’est même LA question qu’il ne faut surtout pas poser.
le 12 janvier 2010 à 13:52
Si le conducteur était en retard, car un voyageur avait tiré le signal d’alarme abusivement sur le train que ce conducteur conduisait juste avant ?
Il y a des raisons de râler contre la RATP, j’en suis conscient. Mais de là à râler pour 7 mn de retard, jusqu’à faire un article et dénoncer des suppositions (on peut lire des débiliter du genre “pause café trop longue”, ou “grève masquée”, …), je pense que ca devient vraiment n’importe quoi.
C’est encore pire de voir des “petits mots” qui laissent entendre qu’il faudrait utiliser la violence envers des agents.
Il faut peut-être qu’un modérateur valide les articles, avant de faire passer n’importe quoi, et entretenir une haine inutile.
le 12 janvier 2010 à 14:22
Il faudrait lancer une grande pétition pour demander l’interopérabilité, histoire d’essayer de faire bouger les choses… (lorsque j’écris au STIF, à la RATP et à la SNCF, on me répond depuis des années que la mise en place de l’interopérabilité sur le A est “actuellement à l’étude”)
le 12 janvier 2010 à 15:04
Le PS est plus que copain avec Huchon. Huchon est au ps! Et Huchon est très copain avec plein de mecs de la cgt. Alors tant que le bordel est organisé par la cgt, Huchon va pas se mouiller. Et tant pis pour les usagers.
ET Huchon a déjà démontré qu’il ne savait pas compter. Il ne voit pas la différence entre 1 000 000 d’usagers et 500 conducteurs.
le 12 janvier 2010 à 15:05
@SG2: “Est-il possible de limiter les pauses café des agents SNCF ?”
Je crois rêver, si personne n’est venu c’est que le conducteur SNCF n’était tout simplement pas dans le local qui est juste au bout de quai!
Il y a un GM (Gestionnaire de Moyen) qui s’occupe de la bonne gestion des relèves, quand le train est à quai je n’ai JAMAIS vu un collègue dire “bon je finis mon café et j’y vais!” JAMAIS!
Seul pépin, on n’a que 10-15minutes pour changer de quai en heure de pointe, et comme en ce moment les trains roulent avec 1h de retard…
D’autant qu’hier plusieurs RER ont été envoyés à PSL (dont un à19h30…), donc le mécano ne peut pas être à PSL et à Nanterre!
Quand aux conducteurs RATP qui annoncent sans scrupules qu’on n’est pas là… on va jouer à deux alors. Parce que le nombre de fois où on les attends plus que possible et qu’on les voit arriver tout doucement un café à la main…
Dire que je les ai souvent pris pour tes tocards, ça ne s’arrange pas. Désolé pour les mécanos de la RATP qui passent ici, mais pas mal de vos collègues du A sont vraiment “space”!
Quand à vous “SG2″, vous êtes un peu bizarre aussi avec vos insinuations absurdes! Ça devient du grand n’importe quoi ce blog…
Quand à l’interopérabilité, ce n’est pas à l’ordre du jour!
PS: On est conducteurs, les chauffeurs c’étaient les mecs qui mettaient le charbon dans les vapeurs! Il faut faire ses mises à jour de temps en temps, sinon on passe pour un idiot!
@Overdose: Il y a déjà eu 2 agressions de conducteurs SNCF depuis la fin de l’année. Une à PSL et une à Nanterre Préfecture, sans doute des gens aux grand QI et aux fortes idées reçues. (Pauses cafés, glande et grève masquée…)
Au passage il y a eu grêve? Non… On a continué à travailler! Je dis juste ça comme ça!
Seul pépin, même pour les types un peu “zen” comme moi ça commence à faire trop, si les mecs du A trainent les pieds parce qu’ils se sont fait entuber 2semaines de salaire ce n’est pas notre problème ni notre responsabilité! Nous n’étions pas en grève et on en quand même pris plein la gueule! Pourquoi? Hein? On le fait exprès de ralentir sans doute!!!!
Vous vous voulez des infos sur les ralentissements? Les conducteurs RATP du RER-A font la grève du zèle! La voila L’INFO, après tout pourquoi je ne le dirait pas? Eux disent bien qu’on n’est pas là alors qu’on subit aussi leur conneries!!!
le 12 janvier 2010 à 15:16
Même problème hier dans l’autre sens
vers 10h50. attente de 10-15 minutes a Nanterre pour causse de “non présence du conducteur RATP”.
le 12 janvier 2010 à 15:40
@Matb : on le sait pour la grève du zèle, même les agents RATP donnent l’info maintenant ! Mais tous les voyageurs ne le savent pas encore. La presse préfère parler de la burqa alors que la c’est des millions de personnes qui sont dans la mouise, et les partis politiques ont peur de parler à cause des régionales. A votre avis, que peut-on faire pour 1/ informer? 2/agir?
le 12 janvier 2010 à 16:28
Merci Matb de tes infos.
Oui nous savons que les conducteurs arrivent avec un café à la main avec du retard à leur poste. (Mais vont pleurer d’un coup de pied au cul)
Oui, oui nous savons que les conducteurs ratp sont vraiment “space”.
Oui nous savons que ces retards sont organisés par un mauvais état d’esprit. Tu peux appeler cela grève du zéle par politesse. Moi j’ai d’autres mots plus adaptés en réserve.
Oui, ce ne sont pas des chauffeurs. Ce ne sont pas des conducteurs non plus. Ce sont des manetteurs.
le 12 janvier 2010 à 16:45
@Sylvain : Pour 7 minutes de retard, on loupe un TGV
Et il semblerai que ce problème soit plutôt récurrent au niveau des interco …
le 12 janvier 2010 à 17:26
matb
sur ce coup je te trouve bien pathétique….si je te comprend bien il faut que tu casses du sucre sur le dos des conducteurs Ratp pour te donner le beau role….belle mentalité.
C’est drole mais j’ai pas le souvenir d’avoir vu de tel message de la part des conducteurs Ratp lors de grève Sncf.
Je tiens juste à te dire que ce prétendu message n’a été fait (s’il a vraiment été fait) que part un conducteur donc n’en fait pas une généralité. De plus comme l’a dit Sylvain je crois, rien ne dit que l’absence du conducteur soit du fait de celui-ci (en effet il pouvait être retardé sur un autre train).
Tu vois, tu te pleins du manque de discernement de beaucoup de personnes et toi tu fais exactement comme eux, même pire je dirais car tu es de la partie et je trouve ça encore plus grave.
Et la grève du zèle c’est juste d’appliquer à la lettre tout règlement et toute consigne ferroviaire même si cela va à l’encontre de la fluidité du trafic.
Les conducteurs font uniquement ce qui est écrit sur leur feuille de service et ne rendent plus de service à l’exploitation en retour ce qui au bout du compte engendre des retards supplémentaires car sans leur contribution volontaire quotidienne l’exploitation de la ligne est rendue encore plus difficile.
le 12 janvier 2010 à 17:37
Ces histoires d’interconnexion sont quand même dignes du Moyen Age… Comment expliquer qu’une ligne de RER soit partagée entre 2 sociétés bien différentes ? Certes, c’est l’héritage car les voies empruntées n’appartiennent pas aux mêmes, mais quand on parle d’ouverture du train à la concurrence, les voies appartiennent à la RFF et non pas à la SNCF. Mais il est vrai qu’à la RATP, c’est différent…
Le STIF devrait mettre son nez là dedans et trouver une solution viable aussi bien pour les usagers que pour les conducteurs. Regardez la ligne C : certes, c’est la SNCF tout du long mais justement, c’est très long pour un seul conducteur, donc ceux de la ligne A sont capables de tenir d’un bout à l’autre, non ?
le 12 janvier 2010 à 17:47
On va tenter de se renseigner sur le pourquoi de ces attentes au moment du changement de conducteur (c’est vrai aussi même sur la partie purement RATP de la ligne). On nous signale par ex. que lorsqu’un RER arrive en retard au terminus, il prend encore plus de retard parce que le conducteur doit fermer sa cabine après avoir désactivé les commandes (je ne connais pas le terme technique), remonter les 225 mètres de la rame (peut-être avec une pause-pipi entre temps, la RATP ne fournit pas de couches, à la différence peut-être bientôt de Ryan), et préparer la cabine de queue devenue cabine de tête.
S’il y avait, toujours en cas de retard, un conducteur prêt à prendre le relais et à monter dans la cabine, on rattraperait une partie du retard.
C’est ce que j’ai expliqué sur pas mal de radios et de télés pendant la grève.
Au fait, où en est le remboursement d’une partie du mois de décembre pour les victimes de la grève?
Jean-Claude Delarue
http://www.sos-usagers.com
le 12 janvier 2010 à 17:51
Cette division d’une ligne entre 2 opérateurs est de toute façon un archaïsme extraordinaire. Il serait grand temps de changer cette gestion. Vive les conservatismes institutionnels.
Ce que je note surtout, c’est qu’en direction de Paris, les trains venant de St-Germain en profitent souvent pour passer prioritaires : ils entrent en gare après celui venant de Cergy ou Poissy, mais repartent en premier (il m’est même arrivé parfois d’en voir 2 nous passer devant). Parfois on aimerait savoir pourquoi (et parfois on va vers MLV, et dans mon cas, il ne sert à rien de se précipiter vers le train d’en face).
@Matb : je confirme, très souvent l’agent RATP annonce (et souvent limite en soufflant) que “ba on va patienter parce qu’il n’y a pas de conducteur SNCF”. Cela dit, je rigole souvent (jaune) quand j’entends les annonces “suite à un problème technique en zone RATP” ou “suite à un problème technique en zone SNCF”. Dans le genre “cépamoicélui”…
A ce propos, hier soir, Noisy-Champs 20h35 : un train pour Poissy est annoncé à 20h47. En réalité, il est passé à 21h10. Et il allait à Cergy. Pas d’explication. C’était beau. Fallait voir la tête des gens
le 12 janvier 2010 à 18:10
Bonsoir
ce matin le train UBAN à la gare de MITRY LE NEUF VILLEPARISIS DEPART 7H 52MN n’a pas descendu les marches aussi beaucoup de difficultés pour monter ou descendre dans la rame
le condusteur n ‘a pas effectué un signal malgré les quais difficilement accessibles en ce moment
notification effectuée
cordialement
le 12 janvier 2010 à 20:10
Matb:
“PS: On est conducteurs, les chauffeurs c’étaient les mecs qui mettaient le charbon dans les vapeurs! Il faut faire ses mises à jour de temps en temps, sinon on passe pour un idiot!”
Et la prime charbon??!! Vous l’avez toujours non?!!
le 12 janvier 2010 à 20:12
@Florentin: Déjà ces messages sont récurrents, je l’ai personnellement entendu 3fois en 3j. (Le même conducteur sans doute…)
Des clients plus réguliers pourraient te dire que c’est bien plus qu’occasionnel, sur les quais (encore un conducteur multi-taches) et dans les rames. C’est ce genre de message qui a engendré l’agression d’un de mes collègues à NAP, ça c’est pathétique en effet.
Que tu n’aies jamais lu de tel messages en sens inverse est ma foi logique, personne n’a jamais dit à la SNCF que nos grèves étaient de votre faute. Si lors d’une grève SNCF tu entends, “bon c’est le bordel à cause de la RATP” sachant que les gens ne réfléchiront pas et iront “défoncer” le premier mec en vert qui se balade (guichetier, agent de gare, conducteur,…) tu réagirais comment?
Alors permets moi de persévérer dans cette voie, d’ailleurs ce sont bien certains de tes collègues qui cherchent à se donner le beau rôle dans le style “je fous la merde et j’accuse ceux d’en face!” Ce petit jeu là a déjà causé des ITT, pathétique n’est ce pas?
Faire grève c’est un droit, la grève du zèle aussi…
Si on voulait aussi la faire plus rien ne roulerait, à la SNCF il n’y a ni “heures sup” ni “temps compensateur” donc on pourrait refuser de faire les trains en retard? Tu sais ce que c’est que votre “TC”, je ne vais pas te l’apprendre, alors si vous ça ne vous gène pas de finir en retard, nous si car c’est le même tarif… Surtout pour ça, c’est pas un malaise, suicide, où choses auxquelles on ne peut rien, là vous n*quez vos “collaborateurs” et plus les tenez responsables des retards, pour pourrir les conditions de travail il n’y a rien de tel!
Que ça roule mal des deux côtés en temps normal tout le monde le sait, mais accuser les autres c’est profondément “naze” (on ne dit pas “on attend le mec de la RATP” quand c’est le cas…), si on n’arrive pas à faire nos relèves en temps et en heure c’est peut-être qu’on est bloqué à l’entrée du tunnel. Tu dois bien savoir pourquoi (et plus que d’habitude), non?
La semaine dernière et hier encore, des MI sont allées à PSL à cause de ça (histoire en plus de mettre un peu plus le boxon à PSL), comment veux-tu que mon collègue te relève à NAP si il est à PSL? Logique imparable…
Alors désolé mais CEUX (au cas où tu imaginerais que je place tout le monde dans le même panier) de tes collègues qui participent à ça, ce sont des blaireaux!
le 12 janvier 2010 à 20:40
@K
Quand on prend un TGV, on prend une marge de sécurité c’est ça aussi le bon sens …
le 12 janvier 2010 à 20:41
@Florentin :
“Et la grève du zèle c’est juste d’appliquer à la lettre tout règlement et toute consigne ferroviaire même si cela va à l’encontre de la fluidité du trafic.
Les conducteurs font uniquement ce qui est écrit sur leur feuille de service et ne rendent plus de service à l’exploitation en retour ce qui au bout du compte engendre des retards supplémentaires car sans leur contribution volontaire quotidienne l’exploitation de la ligne est rendue encore plus difficile.”
Ok très bien, mais on fait quoi maintenant? Les clients n’y sont pour rien et n’y peuvent rien si la direction de la RATP n’a pas répondu à vos revendications!
1/Pourquoi personne n’est au courant et les syndicats nient?
http://www.20minutes.fr/article/374818/Paris-Le-RER-A-toujours-pas-en-grande-forme.php
2/ Combien de temps cela va-t-il durer?
3/ Qu’est ce que vous attendez de nous? parce que franchement, on n’en peut plus …
le 12 janvier 2010 à 21:57
@ florentin
“Et la grève du zèle c’est juste d’appliquer à la lettre tout règlement et toute consigne ferroviaire même si cela va à l’encontre de la fluidité du trafic.”
Si la grève du zèle n’est pas interdite en France, elle peut entrainer des sanctions disciplinaires en vertu du code du Travail.
le 12 janvier 2010 à 22:59
@Matb
“si personne n’est venu c’est que le conducteur SNCF n’était tout simplement pas dans le local qui est juste au bout de quai!”
Bonjour,
Voilà le genre de situations où j’aimerais qu’on ait de l’information !
C’est qd même bizarre que personne ne soit au courant du retard pris par le conducteur SNCF censé prendre la relêve; l’info devrait être donnée au conducteur ratp avant même son arrivée à Nan. Pref.. Il devrait alors nous annoncer qu’il y aura une attente de quelques minutes en raison du retard pour l’arrivée du conducteur SNCF.
Hé oui, le conducteur ratp a manqué de tact en disant “en raison de l’absence d’un conducteur SNCF” : C’est nul. Il aurait fallu qu’il explique justement que le conducteur SNCF a dû prendre du retard sur le train qu’il conduit, et qu’il sera là ds quelques minutes.
Mauvais point pour la RATP pour le coup !
Sinon, je suis d’accord avec tout le monde : ça sert à rien cette histoire de ligne gérée par 2 entreprises. Autant la donner à une des 2.
Sur le RER C, il me semble qu’il y a une prise de relève qui est faite à Paris-Austerlitz.
le 12 janvier 2010 à 22:59
Ca me pourrit ma soirée toute cette histoire (colère face à cette injustice, angoisse pour demain matin) donc j’ai bien regardé et c’est tout à fait illicite
http://vosdroits.service-public.fr/F117.xhtml
Donc que va-t-il se passer là?!!
le 12 janvier 2010 à 23:24
@STIF
Ben heureusement qu’on l’a! Comment on fait quand ya plus de jus?! Bref je ne relèverai pas, puisque même fiche de paie à l’appui, on me l’a sortira toujours celle-la…
@fleurdeschamp
Quelles sont les sanctions risquées par unn salarié qui applique à la lettre son réglement? Ce passage du code du travail ne ma rapelle rien.
@Matb et florentin
inutile de se prendre la tête comme ca, après tout on fait le même boulot mais avec des tenues différentes. Je ne me permettrai pas de juger comment ça se passe à Nanterre mais je me dis que les plus cons d’entre nous (RATP ou SNCF) ne viennent pas sur ce blog alors inutile de s’engueuler avec ceux qui ont le mérite de venir parler, ce sont les moins cons justement.
le 13 janvier 2010 à 0:00
@Stif: la prime de quoi ?
le 13 janvier 2010 à 0:29
@Fred : “Ces histoires d’interconnexion sont quand même dignes du Moyen Age… Comment expliquer qu’une ligne de RER soit partagée entre 2 sociétés bien différentes ?”
>> Je ne suis pas de cet avis. Au contraire, l’interconnexion est le fruit d’un véritable partenariat qui permet de créer une ligne unique en joignant deux lignes différentes, appartenant à deux entreprises différentes. On est donc très loin de l’époque où les diverses compagnies de train avaient leurs lignes propres et les gardaient jalousement. C’est un peu comme si on pouvait faire nos courses chez Carrefour et les régler à Auchan. Sauf que, bien sûr, il n’y a aucun intérêt à payer ses courses Carrefour à Auchan, mais c’est pour l’exemple…
“Regardez la ligne C : certes, c’est la SNCF tout du long mais justement, c’est très long pour un seul conducteur, donc ceux de la ligne A sont capables de tenir d’un bout à l’autre, non ?”
>> Sous-entendu, les conducteurs de la ligne C conduisent d’un bout à l’autre de la ligne ? Je n’en suis pas certain… Il existe des relèves conducteurs, même en dehors du cadre de l’interconnexion. Et puis, dans le cas de l’interconnexion RATP-SNCF, c’est assez particulier : la signalisation est différente entre les deux opérateurs, et les conducteurs de l’un ne sont pas formés à la conduite dans les zones de l’autre. Sur la ligne B, la suppression de la relève conducteur à Gare du Nord a nécessité de former les conducteurs RATP à la signalisation SNCF, et vice et versa.
Supprimer la relève ne se fait donc pas en un clin d’oeil.
le 13 janvier 2010 à 1:47
Ça faisait un moment que je n’avais pas pris le train à midi. Et même à cet heure-ci, il y avait un soucis…
Direction Paris à partir de Houilles, une attente de plus de 15 minutes à Nanterre Préfecture… Aucun signal, rien du tout…
C’est en descendant à Châtelet que je vois sur l’écran bleu/jaune “Répercussion de divers incidents”…
Fallait s’en douter
le 13 janvier 2010 à 7:00
C’est effectivement une situation ou chacun se renvoi ensuite la balle en cas de pépins entre la SNCF et la RATP.
Personnellement, j’ai plus de confiance dans la SNCF que la RATP pour améliorer le service.
le 13 janvier 2010 à 8:47
@Nzo
Il arrive qu’il y aie des relèves à Paris-auster mais ce n’est pas toujours le cas. Beaucoup de trains sont assurés d’un bout à l’autre par le même conducteur. C’est le cas systématiquement pendant les heures de pointe pour éviter toute perte de temps supplémentaire (on sait ce que ça engendre sur le A…).
le 13 janvier 2010 à 9:42
@ Dr House;
ce n’est pas la sncf et la ratp qui se renvoient la balle. Mais des employés de la sncf et ratp qui se font une guerre de territoire. Et ces deux bandes d’employés sont d’accord quand il s’agit de tapper sur l’usager.
le 13 janvier 2010 à 10:13
@Florentin :
“Et la grève du zèle c’est juste d’appliquer à la lettre tout règlement et toute consigne ferroviaire même si cela va à l’encontre de la fluidité du trafic.
Les conducteurs font uniquement ce qui est écrit sur leur feuille de service et ne rendent plus de service à l’exploitation ”
Pour que tt le monde comprenne une feuille de service c’est ca: http://membres.multimania.fr/unsatractionlignea/cariboost_files/Nanterre_20Prefecture_20Jo43.pdf
Chaque conducteur est désigné par un numéro et il dois faire la feuille de service (qd tt va bien).
En revanche quand la ligne roule mal (ce qui est le cas de l’aprés gréve), le conducteur doit faire ce que lui demande le Poste central de régulation, même si cela le fait finir plus tard.
Il est noter que lorsqu’un conducteur finit 30 minutes en retard, il est crédité de 80 minutes de temps supplémentaire (hallucinant non ?).
Un agent de station m’a même expliquer que le jeu consiste à faire le maximum de retard tout en restant “border line” et crédité le maximum de temps supplémentaire pour compenser la perte financiére de la gréve…
Voila la sauce à laquelle nous sommes mangé !
Alors Florentin, de grace fer*e la stp tu saoule avec tes principes à deux balles. Sincérement je me dit que le processus de séléction n’est pas bien fait…
le 13 janvier 2010 à 10:57
Un changement de conducteur ca doit prendre aller 2-3 min en voyant large.
Il est de plus en plus courant d’attendre 5-10min à Nanterre préfecture. Vous allez dire ben c’est juste 5 min d’attente en plus, mais forcement aux heures de pointe quand il y a un train toutes les 3min, ben ca coince derrière. On se retrouve bloqué dans le tunnel ou dans un train qui reste a quai à la défense, bref ca se répercute sur tout le réseau.
Pour moi hasard ou pas, ca c’est largement dégradé depuis la fin de gréve de decembre 2009.
On a deja assez de problemes techniques, d’accidents voyageur, etc …. pour rajouter une gestion pourrie dans relève des conducteurs
le 13 janvier 2010 à 11:34
Matb :
je suis désolé mais le conducteur Ratp n’a pas dit que le conducteur Sncf était fautif, il a juste signalé qu’il était absent à la relève. C’est sur que sans explication supplémentaire cela peut te faire croire qu’il se défausse mais franchement ce n’est pas la réalité. Une explication complémentaire sur l’absence du conducteur ok mais à condition d’en connaitre la cause ce qui n’est pas toujours le cas. De plus que pour un tel fait un collègue à toi se soit fait agresser est vraiment dommageable mais c’est pas le conducteur Ratp qui a agressé ton copain alors te trompes pas de cible. Personnellement si tu as autant de griefs que cela envers tes collègues Ratpistes et bien va les voir au lieu de t’épancher de la sorte ici, tu verras cela sera surement beaucoup plus constructif et surement bien mieux perçu par des conducteurs Ratp comme moi.
CRLEL :
Tu as tout à fait raison inutile de s’engueuler mais faut quand même avouer que Matb y est allé vraiment fort sur ce coup.
Dinette : Pour la grève du zèle effectivement c’est interdit en France mais ce n’est pas une grève déclarée officiellement et donc elle est très dure à prouver. De plus ici les conducteurs appliquent à la lettre juste des consignes et règlementations de SECURITE ferroviaire et donc il ne peut leur être reproché d’y mettre trop de zèle….enfin pour l’instant.
Enfin juste une précision je ne suis pas conducteur RER donc inutile de me demander ce que j’attends de vous car je n’attends rien de personne j’essaie juste de répondre à quelques unes de vos interrogations avec les éléments que je connais, c’est tout.
Pour ce qui est de l’interconnexion de Nanterre, cela se fera sans nul doute dans les prochaines années, cela sera un plus pour les voyageurs mais les problèmes de la ligne ne seront pas moindre pour autant. c’est juste mettre un sparadrap sur une jambe de bois.
le 13 janvier 2010 à 11:58
L’omerta? Beaucoup à la sncf-ratp sont pour l’omerta. L’omerta c’est comme une bouilloire sans trou d’évacuation que l’on met sur le feu.
Si il y a des cons profonds à la sncf-ratp. ( pas tous) Il y en a aussi chez les usagers. Ne mettez pas une bouilloire sans sécurité sur le feu.
le 13 janvier 2010 à 12:06
ODEO
Pour le coup c’est toi qui ferait mieux de la fermer ou prends tes renseignements à la source car un gars de station qui t’explique les compensations conducteurs c’est pas le mieux placé pour ça. Un conducteur qui a 30 minutes de retard à la fin de son service il peut marquer zéro minute de temps supplémentaire tout comme il peut en marquer 30. Tout dépend du service qu’il fait et de la durée de celui-ci. Mais je doute pas que vue ta grande intelligence tu préfèreras l’explication de l’agent de station expert en compensation temps conducteur.
Maintenant vu que les attaques deviennent personnelles je me retire de ce sujet et donc vous laisse débattre entre vous sans contradiction et avec des sources sures comme celle d’ODEO.
le 13 janvier 2010 à 17:50
Hier matin, une heure de Houilles pour rejoindre Nanterre Préfecture. Train bloqué à quai, puis partant à la vitesse de 1m/mn, puis pause sur le pont de Nanterre Université car … “il neige …”
Quant aux passages de manettes entre agents SNCF et RATP, c’est récurrent des deux côtés, faut pas croire que la RATP ou la SNCF soient nickel chrome là dedans.
Et je suis d’accord pour dire que la réduction des dessertes SNCF programmés depuis février 2007 sur les gares de Maisons Laffitte, Sartrouville et Houilles ont été autorisés par Huchon sur la base de rapports bidons remettant en cause le principe sacro saint de continuité du service public, les dirigeants du tandem SNCF et RATP sont tous les deux aux ordres de l’Elysée, qui n’a que faire du pourrissement des transports transiliens à l’approche des régionales.
Donc ne pas voter UMP et PS. Chercher ailleurs.
le 13 janvier 2010 à 19:08
@ODEO: Mettre les tableaux de services RATP en ligne n’est pas très malin, d’autant que ce sont des documents confidentiels!
Quand un conducteur de la RATP finit avec 30min il est crédité de … 30minutes. Au fait tu as trouvé le montant de leur prime de charbon? Histoire qu’on rigole!
@Dinette: Le terme grève du zèle est un abus de langage, on devrait dire “excès de zèle”…
@Florentin: Effectivement j’y suis allé un peu fort, désolé de t’avoir choqué mais je m’en prend quotidiennement plein la tronche parce que les gens ont “entendu que c’était la SNCF qui merdait” à NAP. Quand on sait ce qui se passe ça fou en rogne, les mécanos pourraient au moins faire comme nous, c’est à dire “on est retenu en gare pdt quelques minutes”, les gens savent pourquoi, désigner un responsable ne fait qu’attiser l’exaspération des gens (que tout le monde peut comprendre, même les agents). C’est bien pourquoi je trouve que ceux qui bombardent avec ce type d’annonces ne sont que des blaireaux, je me vois mal dire à Nanterre “bon bah, on attend le gars de la RATP…”.
Pour la cause de nos “absences” il suffit de dire qu’on attend pour rentrer à NAP de l’autre côté, en ce moment on met 15-20minutes pour faire Houilles -> Nanterre ce n’est un secret pour personne.
Bref, j’espère que tu ne m’en veux pas mais en ce moment j’ai l’impression de conduire un train touristique plus qu’autre chose, entre les incidents météo, les retards à répétition, les rames HS, …
Vitesse moyenne ce matin 26km/h, abusé non?
le 13 janvier 2010 à 19:52
Moi un agent de station ratp m’a dit que les conducteurs
- ne bossaient que 30mn par jour.
- Gagnent 80.000€ par mois.
- Bossent 1 jour sur 3.
- Choisissent les jours ou ils bossent.
Incroyable quand meme, un mec sort une info, (qui est peut etre inventée) de la part d’un agent de station…
Non mais un agent de station… Il y aurait beaucoup a dire sur les agents de station, mais je ne vais pas m’abaisser a ca.
le 13 janvier 2010 à 20:25
@ Matb;
oui. L’omerta!!!!! Vous croyez que cela est possible dans un monde branchés!! L’omerta, c’est pratiqué par qui déjà? Des démocrates? Avec votre omerta vous perdez toute crédibilité.
@ MDO;
Tu as raison. Le parti on s’en fout. Juste donner une leçon a ceux qui ont le pouvoir et qui ne font pas leur boulot. Les renvoyer à leur politique politicienne sans résultats pour les usager.
le 13 janvier 2010 à 21:53
@Matb
“en ce moment j’ai l’impression de conduire un train touristique plus qu’autre chose, entre les incidents météo, les retards à répétition, les rames HS, …
Vitesse moyenne ce matin 26km/h, abusé non?”
Ouaip, ça ne doit pas être facile pour vous (comme pour nous d’ailleurs) en ce moment. Bon courage !
P.S : Le conducteur de la ratp il ne peut contacter personne pour avoir les raisons de l’absence du conducteur sncf ? Et puis bon, il aurait pu tourner sa phrase autrement, genre “Veuillez patienter quelques minutes, le conducteur SNCF doit avoir un empêchement; il ne devrait pas tarder”
le 14 janvier 2010 à 11:08
@STIF
“Et la prime charbon??!! Vous l’avez toujours non?!!”
Y aura toujours des mongols, y a rien a faire…
le 14 janvier 2010 à 11:38
@Olé : en gros, ils sont moins payés que moi …
le 14 janvier 2010 à 13:51
@Sylvain et Matb…
Si j’en arrive à provoquer sur le sujet de “la pause café”, c’est parce que, a minima j’aimerais avoir une explication, voire un ‘merci d’avoir patienté’. Le problème, c’est qu’en ne donnant aucune information sur le pourquoi du comment de l’attente, le conducteur laisse le doute planner et les idées reçues se développer.
Je peux très bien entendre qu’il y a eu un signal d’alarme, une agression, un malaise, que sais-je encore. il suffit de l’annoncer et ça aide à faire passer l’attente…
le 15 janvier 2010 à 9:41
@lolo13 RATP :
Je ne vois pas ce qu’il y a de “mongol”, pour reprendre tes mots, à être mal informé et à croire à des légendes urbaines “crédibles”. En tant qu’usager, on s’y est fait, à être mal informé en ce qui concerne la RATP et la SNCF. C’est plutôt toi qui montre ta stupidité à “insulter” quelqu’un qui se trompe ; tu aurais pu lui montrer qu’il avait tord et lui fermer son bec dignement, et au lieu de cela c’est toi qui passe pour une idiot. (ce à quoi tu vas forcement me répondre qu’il y en a marre de répéter 50 fois la même chose… mais est-ce la faute à STIF ? non.)
@Olé :
En même temps c’est pas crédible un instant, ce qu’il t’a raconté…
Allez, je vais prendre le RER A, à cette heure là, en dehors des heures de pointe, ça devrait bien rouler
le 15 janvier 2010 à 11:19
@nop
J’avoue que je n’ai plus la patience que j’avais avant.
On répète 1 000 fois les mêmes choses et ca rentre pas dans la tête des gens.
Si tu viens régulièrement sur ce forum tu verras que la prime charbon va revenir encore et encore et encore…… c’est fatiguant.
le 16 janvier 2010 à 18:39
@Matb : Si j’ai bien compris, tu es conducteur de RER coté SNCF ?…
Faisant Nation Cergy tous les matins, si tu es sur cette ligne, je te ferais un petit coucou… pour te détendre de l’agressivité (souvent justifiée, mais mal orientée) de certains usagés.
@MDO : pour chercher hors UMP et PS pour les prochaines régionales, jette un oeil sur http://www.sos-usagers.com
le 17 janvier 2010 à 11:37
@few
@Matb : Si j’ai bien compris, tu es conducteur de RER coté SNCF ?…
Faisant Nation Cergy tous les matins, si tu es sur cette ligne,
je sais pas mais sauf avis contraire y’a pas d’agent sncf qui conduisent sur le RER A
de cergy a nation ou vise versa .
le 17 janvier 2010 à 19:49
@Daz
C’est Few qui fait le trajet Nation-Cergy, ce qui ne l’empêchera pas d’avoir un conducteur SNCF entre Nanterre-Pref et Cergy et vice-versa.
le 17 janvier 2010 à 22:13
Bonjour,
Un jour de neige où ça bouchonnait devant Nanterre, le conducteur à juste dit “ça bouchonne devant nous, merci de votre patience”.
Ne trouvez vous pas formidable que j’ai été favorablement impressionné par un si petit geste ?
le 18 janvier 2010 à 7:21
Mathieu +1
le 18 janvier 2010 à 7:57
@CRLEL
je disais ca pour le conducteur , oui je sais bien que les sncf du RER A conduisent jusqu’a nanterre pref. Avec a NAP un changement de conducteur.
Je vais ajouter mon commentaire sur ce post.
Une fois je demande a un de mes responssables pourquoi y”a t’il plus de train qui vont a destination de boissy ( car je suis assistant de regulation sur le RER A ) il me repond tout de go comme ca que c’est de la faute de la sncf qui amenent pas les rames a temps .
le 18 janvier 2010 à 23:04
Ce soir, j’ai pris le RER A à 18h12 à Cergy. Arrivée à Nation à 19h45. Normal…
le 3 février 2010 à 20:40
Autant revenir à la vapeur
le 6 février 2010 à 10:50
Daz
Rien avoir avec ca pour le fait qu’il y ait + de trains sur Boissy, ca m’étonnerait qu’on vous ait dit ca!!
Les RER à destination de Boissy viennent de la branche St Germain, les RER venant de Poissy et Cergy vont chez Mickey ou Torcy!
Il y a + de trains sur St Germain/Boissy, c’est tout, et à Nanterre Préfecture, ils sont prioritaires par rapport à ceux venant du coté SNCF!!
le 9 février 2010 à 23:25
L’interconnexion avec relève des conducteurs à gare du Nord à été supprimée sur le RER B et c’est pire qu’avant…On passe moins de temps à quai à gare du nord ,mais on se retrouve bloqué sous tunnel entre NORD et Chatelet !
Et oui la ligne b et la ligne D utilisent la même voie entre ces 2 gares donc ça ne passe pas à l’heure de pointe !
Pour la mise en route et pour faire croire à une amélioration ils avaient supprimé des trains ligne D ! Mais voilà les utilisateurs de la D ne sont pas content et ils ont bien raison ! donc il vont les remettre …
ça promet …
Lorsque le conducteur n’est pas là ,c’est pas qu’il boit son café mais il est sur un autre train qui est en retard et donc les temps prévu lors des relèves ne tiennent pas compte de ces éventuels retards !(surtout que “d’éventuels” ils sont passé quotidien)
C’est pour celà que les conducteurs avaient demandé un “glissement”.
UN conducteur arrive au terminus avec 15 minutes de retard ,s’il repart sur le même train il va garder son retard ! si ont prévoit un glissement et qu’il part sur le train d’aprés on peut remettre les trains à l’heure rapidement , autrement on accroit le retard et l’on sature la ligne !
Mais voilà on entendait dans la presse : Les conducteurs sont en grêve pour un temps de pose arrivé au terminus ! Vu les retards aux arrivées en terminus aux heures de pointe ,ces 10 minutes auraient simplement permis de repartir à l’heure sans plus !
Maintenant débrouillez vous et continuez à vous défouler ,c’est tellement facile de ne pas essayer de comprendre et de taper sur la tête d’un bouc emmissaire !
Bon voyage !
le 22 février 2010 à 19:43
@ florentin
“Un conducteur qui a 30 minutes de retard à la fin de son service il peut marquer zéro minute de temps supplémentaire tout comme il peut en marquer 30″.
–> Réponse FAUX et ARCHI FAUX, un conducteur qui dépasse 6h30 par jour se voit créditer des minutes en plus et d’un bonus.
Explications:Si le conducteur finit 30 minutes en retard, il est crédité de 80 minutes de temps supplémentaire et ODEO a raison de le dire.
Alors tant mieux pour les conducteurs mais les autres agents notemment en station se voit crediter que des minutes réellement travaillées.
Pourquoi cette omerta ?
Dite la vérité !
PS: je bosse à la RATP au RER donc je sais de quoi je parle
le 10 mars 2010 à 11:17
@ DAZ
“Une fois je demande a un de mes responssables pourquoi y”a t’il plus de train qui vont a destination de boissy ( car je suis assistant de regulation sur le RER A ) il me repond tout de go comme ca que c’est de la faute de la sncf qui amenent pas les rames a temps .”
Pour que tt le monde comprenne tu est “pousseur” sur le RER le matin ou le soir ?
Tu doit pas etre au courant des procédures exploitation de la RATP, moi je suis SNCF sur le RER A et je peut te dire que ce que tu raconte n’est pas VRAI