20.01.10
SNCF : pas de suppression de TGV 
Alors que l’on parlait récemment de la fermeture d’axes TGV non rentable, Dominique Bussereau a assuré hier que la SNCF ne fermerait aucune ligne TGV.
“Il n’y a pas aujourd’hui de décision prise de plan de réduction des dessertes”, a affirmé hier Guillaume Pepy, le président de la SNCF, suite aux informations parues lundi dans la presse.
Le secrétaire d’Etat aux Transports, Dominique Bussereau, et le président de l’entreprise, Guillaume Pepy, l’ont promis hier, démentant les informations relayées par le quotidien économique Les Echos.
par Tristan94
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le 20 janvier 2010 à 10:45
Attention : il a dit qu’il n’y aurait pas de suppression de lignes, mais il n’a pas dit qu’il n’y aurait pas de modifications des frequences.
A l’extreme, ils pourraient conserver toutes les lignes TGV mais ne faire circuler sur chaque ligne qu’un seul train par jour, et dans chaque sens, sans que ses propos ne puissent etre remis en cause.
Ce cas extreme n’arrivera bien evidemment pas, mais on peut par contre s’attendre tres certainement a de telles modifications sur les lignes non rentables. Et entre aucun TGV ou un seul TGV par jour, ca ne fait pas vraiment de difference pour les usagers de la ligne en question : ils sont leses quoi qu’il arrive.
le 20 janvier 2010 à 11:32
Qu’est ce qui est arrivé au TGV 7049 Paris Nord – Lille Flandres alors ?
Depuis le début de l’année, il a disparu, du moins le Samedi.
il n’était pas plein, de là à dire qu’il n’était pas rentable (*), il n’y a pas loin.
(*) en comparaison avec le reste de la ligne, qui est la vache à lait.
le 20 janvier 2010 à 12:06
Sérieusement, on paye les places de TGV un prix vraiment exorbitant. Je voudrais bien voir le prix des billets si ces lignes non rentables étaient supprimées (remplacées par des Corails par exemple).
C’est de la gestion d’entreprise toute simple! Pas rentable => on change la chose! Après on se plaint que les entreprises du public ait une gestion financière déplorable, mais on leur impose de faire des conneries!
le 20 janvier 2010 à 14:52
Je prenais régulièrement un RENNES MASSY le vendredi soir. Il a été supprimé ce mois-ci. Du coup, je suis obligée d’aller à Paris, pas très pratique… Alors effectivement, ils ne suppriment pas de ligne à proprement dit mais des TGV, cela ne fait aucun doute… Il est vrai que le train n’était pas toujours complet mais assez pour être utile aux usagers… Bref on attend la suite !
le 20 janvier 2010 à 15:39
On supprime tout les jours des RER et on n’en fait pas tout un foin (enfin si mais le gouvernement s’en tape)
Par contre, dès qu’on touche au sacro-saint TGV, fleuron franco-français… les médias en parlent..
le 20 janvier 2010 à 15:52
Heureusement que la SNCF supprime des trains non rentables. C’est une entreprise commerciale, qui favorise logiquement de faire rouler les trains les plus remplis… à la défaveur de ceux qui sont bien moins remplis, même si ces trains rendent service.
Si tu as 10 trains à faire rouler, un gestionnaire ne va logiquement pas les attribuer sur les lignes ou il y a le moins de clients potentiels.
Quelle entreprise financièrement autonome agirait différemment ?
le 20 janvier 2010 à 16:41
@Youb
il faut bien voir que par rapport au peu de monde que transporte un TGV (350 places a un peu plus de 500 pour les duplex) contrairement a un train corail a environ 80 places par voiture
il faut que la rame soir relativement remplie pour couvrir ne serait ce que les frais de fonctionnement tel le courant, la maintenance et le sillon (droit de passage d’un train sur une ligne)
sachant que les couts par rapport a la vitesse sont exponentiels…
un train roulant a 320km/h ne coute pas le double d’un train roulant a 160km/h mais bien plus…
le 21 janvier 2010 à 12:01
@gamin, merci de ces précisions. Donc un TGV pas rentable, on peut le remplacer par un corail, pas de suppression de train, couts moindre, train remplis, … que du bonheur!
le 21 janvier 2010 à 13:12
@Youb
Une des surprises que la SNCF cache dans ses tiroirs pour l’année 2010 est les “TGV tout prem’s”..Je voulais pas crâcher le morceau, mais le sujet l’exige un peu..(bon, n’ébruitez pas la nouvelle pour pas gâcher l’effet surprise)
ça fait 15 jours que je me demande pourquoi la SNCF va faire des TGV tout prem’s..Est-ce que ses TGVs ne sont pas assez remplis pour aller brader le prix de la place ?!
Est-ce que certains TGV partiraient tellement vides, qu’on déciderait de les mettre au prix prem’s histoire de les remplir ?
Je me demande si c’est ces lignes là qui seront surtout concernées par le tout prem’s..Qui vivra verra..
P.S : Sinon, je profite de rappeler que la SNCF est une entreprise de SERVICE PUBLIC; les principes de rentabilité ne s’y appliquent pas. On ne devrait même pas y songer
le 21 janvier 2010 à 13:16
@Youb
Gamin semblait dire qu’un TGV prend bcq moins de monde qu’un Corail.
Il disait 350 personnes pour un TGV, contre 80 personnes par voiture pour un Corail; et un Corail à ma connaissance a bcq bcq de voitures…
(J’y connais presque quedalle à l’un comme à l’autre d’ailleurs : Pas les moyens de me les payer; à moins qu’une âme charitable ici présente trouve moyen de m’intégrer dans sa famille cheminote
Mais bon, si vous prenez un TGV déjà pas rempli (200 personnes), et que vous le remplacez par un Corail : le Corail va être tout vide..Toujours pas rentable cette histoire…
le 21 janvier 2010 à 15:00
@Nzo : Mais il est toujours possible de réduire le nombre de voitures d’un Crail, réduire sa consommation, remplir le peu de voitures qu’il y a, donc faire beaucoup d’économies. Un TGV à 8 voitures ne peut rester qu’à 8 voitures, ce qui nuit à la rentabilité de la ligne. 4 voitures Corail sur les 9 habituelles, ca me parait très suffisant sur les lignes très peu rentables, sachant qu’une voiture Corail a une capacité légèrement supérieure à une voiture TGV Réseau.
le 21 janvier 2010 à 16:21
@NZO: P.S : Sinon, je profite de rappeler que la SNCF est une entreprise de SERVICE PUBLIC; les principes de rentabilité ne s’y appliquent pas. On ne devrait même pas y songer
Vous êtes sur de cette affirmation ?
Je me permets de vous dire que c’est faux, et heureusement.
N’affirmez pas des choses que vous ne maitrisez pas.
Merci.
le 21 janvier 2010 à 18:54
Je n’arrive pas à comprendre que les gens pensent que c’est parce qu’une entreprise est un service public qu’elle peut avoir le droit de gaspiller. Est-ce que le bon sens, la gestion, la rigueur, l’honnété ne sont pas nécessaires dans les entreprises publiques?
le 22 janvier 2010 à 8:54
Je suis d’accord avec ca suffit. En aucun cas le gaspillage doit être fait, c’est complètement inutile. Et puis il faut savoir que dans le service public, ce sont nous les usagers qui les finançons. Donc le gaspillage effectué n’est que de la perte d’argent de NOTRE côté, pas du leur. Eux ils ne font que nous rendre le service, mais à partir de notre argent.
le 22 janvier 2010 à 9:46
@Z22500 et Ca Suffit: Qu’est-ce que de la perte d’argent de votre coté ?
Si Air France ou Veolia décident de ne plus assurer une desserte en avion ou en bus parce que non rentable, vous ne perdrez pas d’argent !
Là, pour la SNCF, c’est pareil: l’exploitation des TGV n’est en aucun cas financés par de l’argent public.
Ne confondez pas:
- service public (comme les TER ou les bus de ville), assuré par des entreprises publiques ou privées
- produit commercial (comme le sont les TGV et les avions) assurés également par des entreprises publiques ou privées
le 22 janvier 2010 à 20:10
Quand on parlait de pertes d’argent, on parlait du service public et non des TGV
TGV est une marque déposée de la SNCF et en aucun cas c’est un service public, mais commercial. A ne pas confondre avec les RER et les lignes Transilien, qui sont dans le domaine public.
le 23 janvier 2010 à 7:55
il ne faut pas croire que la SNCF est un service public a part entiere
elle ne l’est plus depuis 1983
je vous invite a lire ces 2 pages comprenant des explication sur son statut
http://fr.wikipedia.org/wiki/Soci%C3%A9t%C3%A9_nationale_des_chemins_de_fer_fran%C3%A7ais
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89tablissement_public_%C3%A0_caract%C3%A8re_industriel_et_commercial
vous y verrez un peu plus clair
le 6 février 2010 à 10:17
Youb
Si la SNCF supprime un TGV “non rentable”, elle ne mettra pas un corail pour le remplacer!!
Une fois que le TGV est sur une ligne, il n’y a + de trains corail, et à la SNCF, on ne revient jamais en arrière, s’il n ‘y a + de trains corail avec l’arrivée du TGV, les corails ne reviendront + meme s’ils suppriment ces TGV!
le 7 février 2010 à 21:32
Si si , ils pourraient très bien remettre des trains corail si les régions payent!
La version officielle de cette affaire est la rentabilité , celle officieuse est qu’il est demandé à la SNCF de diminuer le nombre de ces dessertes pour céder les sillons à la concurence (comme cela a été fait pour le fret)!
Vous aurez la confirmation en décembre prochain !