05.02.10
La main coincée dans la porte du RER 
Hier après-midi je descends du MI2N du RER A à Val-de-Fontenay à 15:43, et je me dirige à l’étage du dessus pour rejoindre mon cher RER E. Pendant ce temps les portes de l’Altéo retentissent, et des dizaines de personnes s’y précipitent.
Les portes se ferment, certains ont pu y entrer, d’autres non, qui doivent “se régigner” à attendre le suivant… qui est à l’approche.
Je regarde le long du train, et j’aperçois une personne qui a la main coincée à l’une des portes. Des personnes essayent de l’extraire, mais il veut semble-t-il monter à tout prix.
Le train menaçait de partir alors on a finalement réussi à l’extraire. Puis même pas un merci, il aurait pu mourir à cause de sa stupidité, et il ne veut même pas l’admettre…
par z22500
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le 5 février 2010 à 11:19
C’est dommage que nous n’ayons pas un conducteur sur ligne A.
le 5 février 2010 à 11:51
Il y a plein de gens qui font ça et retardent tous les trains! Ce matin, ligne A du coté de Chatelet je crois, un mec avait coincé sa tête, corps a l’extérieur de la rame!
Je propose que les porte soit coupantes !! lol plus de souci comme ça
le 5 février 2010 à 13:40
De toute façon la chanson est connue. Les voyageurs préférent se prendre des portes dans la gueule plutôt que d’attendre le train suivant !… C’est vu, revu et vérifié.
le 5 février 2010 à 13:53
Aïe il a du s’en souvenir s’il avait juste une main dedans, une porte de MI2N ça fait assez mal avec la pression et le fait que les portes rentrent vers la rame pour une paroi lisse…
le 5 février 2010 à 14:28
Apparemment l’histoire du Rer B n’a servi à rien, toujours les mêmes idiots.
le 5 février 2010 à 14:44
Stop.
Croyez-vous vraiment que cette personne à retardé le RER A ???
Que pensez-vous de l’interco à Nanterre quand il faut attendre 10 MINUTES parce que le chauffeur n’est pas encore là ? (Mardi et mercredi matin).
Parler de stupidité de vouloir monter dans un train quand les portes se referment = OUI (encore que, avec le RER A, quand on rate un train, on ne sait pas quand on pourra monter dans le prochain)
Mais mettre le retard du RER sur cette personne = NON (la RATP et SNCF sont autant responsable voir plus que les usagers- Oups pardon, que les CLIENTS)
le 5 février 2010 à 15:09
Il y a toujours des gens qui meme pendant la fermeture des portes, après le bruit du ronfleur donc, qui essaient de monter dans la rame et du coup genent la fermeture des portes, et si jamais d’autres personnes sont derrière à voir ca, vont à leur tour faire de meme pour monter dans le train puisque cette personne est parvenue et bloque la porte pour que ces personnes montent!!
Du coup, le train prend du retard et eux se mettent en danger!!
le 5 février 2010 à 15:27
Et personne n’a pensé à tirer le signal d’alarme ??
le 5 février 2010 à 15:34
@ Marie
a ce niveau d’idiotie, il ne faut pas tirer le signal d’alarme, mais laisser faire Darwin
le 5 février 2010 à 15:53
Je ne comprends pas l’attitude de cette personne il a la main coincée le corps en dehors (si j’ai bien compris) et il veut encore monter ? Surtout quand le train suivant est à l’approche ?
le 5 février 2010 à 16:25
@Youb : c’est sur que le mec qui a retient 3 secondes de plus les portes est la cause de tout les retards : Interconnexion ratée, problème de signalisation, aiguille cassée, défectueuse, personnes sur la voie, …etc
le 5 février 2010 à 17:25
C6
Ce n’est pas la cause de tous les retards, loin de là, mais si une personne fait dans une gare, puis dans une autre, etc………..au bout du compte, tout sera à la bourre!! car ils ne bloquent pas les trains 3 sec comme vous dites à chaque fois!!
Et dans un réseau dense comme en région parisienne le moindre petit retard a de grosses conséquences pour la suite!!
Ca m’est arrivé de rester à quai 2/3 min parce que des gens bloquent les portes pour laisser monter des gens qui parfois, arrivent tout simplement en marchant!!
Je ne suis pas conducteur sur la ligne A coté RATP mais partie SNCF et banlieue, une partie des gens sont pareils!!
le 5 février 2010 à 17:33
petite demonstration pour ceux qui veulent bien réfléchir…
je sais….c’est difficile pour certains….
c’est sur, Mr X n’est pas la cause du retard des trains….mais il y contribut fortement. (vu que c’est quasi dans toutes les gares qu’il y à un Mr X!
10 secondes de perdues en gare 1.
en moyennne 40 gare sur une ligne…
ca fait un temps de retard de 40*10=400 secondes = 6 à 7 minutes…
et oui déjà!
si Mr X est présent dans tous les trains qui circulent….
sur une heure…
10 trains à l’heure
=10 fois 6 à 7 minutes =60 minutes soit un heure de retard cumulé
juste Mr X est responsable de 1h de retard cumulé sur la ligne….
et je ne parle pas des autres incidents.
le rer est un moyen de transport collectif….et si on ne respect pas certaines règles de bon sens….ca devient vite l’anarchie.
s’il vous plait….ne mettez pas votre vie en danger pour ……?
la vie avec deux jambes en moins….c’est beaucoup moins drole…
et ca n’arrive pas qu’aux autres!
le 5 février 2010 à 23:09
En même temps… lorsqu’on laisse passer un train on est tellement peut sur que le suivant sera a l’heure que des fois (même si c’est idiot) des personnes font du forcing pour rentrer. Si au départ je pensais aussi comme vous, j’ai discuté un jour avec une jeune femme en larme suite a un retard de RER. Son patron la laisse partir qu’a 18h en gare de Chatelet et elle doit aller a conflans saint honorine pour récupérer ses gamins avant 19h00, et elle me racontait le stresse et les problèmes engendré des qu’il y avait un problème sur le RER ou si elle ratait le train de 18H05 !… Maintenant je ne juge plus. Au final tout ces problèmes sont du a une vie a 200km/h qui cumule stresse fatigue problème … plus personne ne supporte personne et on devient égoïste ! Le fautif dans tout ça c’est pas la ratp/sncf ou les clients, ou les pannes. Le fautif a tout ces problèmes c’est la société qu’on a créer.
le 6 février 2010 à 0:00
@Manu: Excellente analyse…
@Titi78: Vous n’avez pas saisi le danger qu’il y a à faire ça. Moi perso je m’en fiche qu’on me bloque les portes… Même si je suis en retard, mon train ne partira pas sans moi.
D’une part certaines personnes respectueuses n’ont pas demandé à ce qu’on leur rajoute des retards évitables sur les impondérables.
D’autre part, la personne qui se fera traîner (ou tuer) pour avoir voulu grimper dans un RER (soit disant parce qu’on ne sait pas quand arrive le prochain alors qu’il y a en moyenne 25trains/h) aura perdu bien plus que 20minutes de sa vie. A quoi bien prendre de tels risques? Il ne s’agit pas de savoir à ki-kelle-est la faute des 10minutes de retard, mais simplement de respecter et de prendre soin de SA propre vie
Mais la phrase qui me “choque” le plus dans l’article c’est : “Puis même pas un merci”
A-t-il seulement eu conscience que sa vie n’a pas tenu à grand chose? Une main coincée dans les écrans de contrôle ne se voit même pas…
le 6 février 2010 à 2:02
Citation de Titi78 : “Stop.
Croyez-vous vraiment que cette personne à retardé le RER A ???
Que pensez-vous de l’interco à Nanterre quand il faut attendre 10 MINUTES parce que le chauffeur n’est pas encore là ? (Mardi et mercredi matin).
Parler de stupidité de vouloir monter dans un train quand les portes se referment = OUI (encore que, avec le RER A, quand on rate un train, on ne sait pas quand on pourra monter dans le prochain)
Mais mettre le retard du RER sur cette personne = NON (la RATP et SNCF sont autant responsable voir plus que les usagers- Oups pardon, que les CLIENTS)”
Qui a dit que les problèmes étaient uniquement liés aux clients ? Les origines des problèmes sont multiples, mais désolé mais chiffre à l’appui, l’origine est essentiellement due au comportement voyageurs. Manu a d’ailleurs très bien expliqué le phénomène. Le retard est organisationnel (pas de relève), technique (matériel roulant défectueux) mais surtout COMPORTEMENTAL. Et oui c’est personne participe à sa manière à l’accentuation du retard de la ligne parce que pendant ce temps là, le train de derrière ne peut rentrer en gare. Dire le contraire, c’est pratiquer la langue de bois tout simplement. Eh non Titi78, je te confirme, la SNCF/RATP ont une belle part dans la cause des retards mais ne sont pas les premiers, le contraire serait très inquiétant tout de même.
le 6 février 2010 à 9:44
Il y à des régles pour voyager et beaucoup ne les respectent pas parce qu’ils se pensent “au dessus” de tout ca et que cela n’arrive qu’aux autres…
Je précise qu’à l’audition du vibreur , il est strictement interdit de monter ou de descendre de la rame et que si un accident arrive aprés ce signal de fermeture des portes vous serais tenu seul responsable et la RATP peut même porter plainte pour le retard que vous créer…
Vous n’avez aucune excuses (retard ou pas, pb d’interconnexion ou pas, gréve ou pas), si votre vie n’a pas de valeur à vos yeux c’est vous que cela regarde !
Je suis usager du RER A et c’est vrai que je constate tous les jours ce genre de conneries qui peux couter trés cher à tous !
le 6 février 2010 à 9:56
Très bien très bien
Seulement quand quelqu’un bloque les portes volontairement il n’existe pas beaucoup de monde pour lui faire la remarque et lui dire de stopper ses agissements.
Il existe une grande lacheté de la part de nombreuses personnes qui ralent vis à vis de ceux qui pertube le traffic voyageurs. Grande lacheté également vis à vis des directions SNCF et RATP qui n’entretiennent plus depuis de nombreuses années le réseau. Ils s’en prennent surtout aux agents de conduite qui ne font qu’appliquer les consignes.
le 6 février 2010 à 11:52
De toute façon cela est pareil sur toute les lignes. Certaines personnes n’ont pas encore compris que le signal sonore était la pour dire interdiction de monter et de descendre du train, et non pas pour dire aux gens de se dépêcher et de rester coincer dans une porte. Alors en plus, lorsque qu’on fait cela car le prochain train est dans une heure, la je peux comprendre, et encore, mais alors faire cela lorsque le train de derrière est en approche, juste la flemme d attendre 45 secondes de plus, la je trouve ça complètement absurde !! On a beau coller des étiquettes partout aux gens dans les rames, il y en
le 6 février 2010 à 11:59
Excuser moi, il y en a toujours qui vont se croire plus intelligent que les autres, et le après on va entendre ” En raison d’un grave accident de personnes en gare de *****, le trafic est totalement interrompu sur la ligne C du RER ” ( ça aurait pu être une autre ligne mais je prends l exemple de la mienne ), et du coup, les gens gueuleront encore après la SNCF !! Donc que personne me dise que les conducteurs n’attendent personne à quai, cela ne marche plus, on veut bien être gentil mais il y a des limites. Aller bon week end à tous.
le 6 février 2010 à 16:59
nous revoici a nouveau confronté au meme probleme , la discipline dans les transports.
sachez que cette personne a contribué fortement aux retards en ligne car je prend toujours un exemple que je connais masi sur la ligne 4 lorsque des voyageurs bloquent les portes volontairement ou non il nous faut relacher la pression puis remettre sous pressionet l’on perd de precieuses seconde a chaque fois que ce type d’evenement ce produit . il y a en plus un risque vitale pour le voyageur coincé mais sa ne parait pas atteindre grand monde.
pour conclure, sachant que je connais le probleme je n’hesite pas a intervenir notament sur la ligne H lorsque des voyageurs boquent les portes vde la rames volontairement ce qui est très frequent sur cette ligne et je pense que tout le monde devrait le faire sa eviterais a des egoistes de bloquer la fermeture pour faire monter leurs copains qui prennent tout leur temps pour arriver.
bref, en france il y auras toujours des incidents et des accident de ce type car les gens ne changerons pas de mentalité et s’amuseront toujours a courir por se faufiler au dernier moment lorsque que les ronfleurs fonctionnent. . .
nous n’avons pas fini de parler d’incident et d’accident voyageurs malheureusement . . .
le 7 février 2010 à 7:58
J’ai déjà vu des jeunes qui se mettaient entre les portes pour qu’elles restent ouvertes afin qu’ils puissent faire monter leurs “potes” en toute tranquillité, retardant d’une vingtaine de seconde le RER A…
Le jour ou ils partiront avec le train, ils comprendront peut-être…
le 7 février 2010 à 8:58
Je partage l’analyse de ramses06 les voyageurs sont tres indicipliner et aussi tres inconssient des risques qu’ils prennent.
Quand je suis sur les quais j’aide a la fermetures des portes quand le signal retentis et que les portes commence a ce fermer y’a toujour un imbecile qui bouscule pour monter .
Donc tout n’est pas de la faute de la sncf ou de la Ratp.
le 7 février 2010 à 11:05
S’il a autant insisté, c’est qu’il est surement tombé sur le seul rer de l’après-midi direction MLV !! alors il voulait absolument monté dedans !
le 7 février 2010 à 13:40
@fab, ou qu’il a cru que c’etait le dernier rer de la journee.
Comme le font certains avec le metro vers 8h, alors qu’il est indique sur l’affichage siel que le prochain est dans 2mn.
le 7 février 2010 à 18:08
@Fab : C’était même pas direction MLV, mais Cergy. Il n’avait aucune raison de le faire, car le suivant (aussi pour Cergy) était à l’approche, et celui d’après était annoncé pour 3mn plus tard.
le 7 février 2010 à 18:23
@freshouye retenir les portes cause des retards ? Mais que dire des relèves de conducteurs en retards et des petits malins du PCO qui affichent “retenue” sur les écrans de contrôle ? Ha ça c’est certain qu’avec de telles conneries le train est bondé à 200% quand il part… Et comme on est jamais certain des suppressions qu’il peut y avoir après ce genre de chose, quand un train est à quai on fait tout ce qu’on peut pour monter dedans, sinon on n’est sur de rien.
Au fait, quelle est la limite en nombre de passagers d’un wagon de ms65 / mi84 / mi2n ? La RATP n’a pas tenu à répondre à mon mail sur ce point. Serait elle légèrement hors limite ?
le 7 février 2010 à 19:59
@Becker “des petits malins du PCO qui affichent “retenue” sur les écrans de contrôle ?”
Cas n°1:
Le train A vient de quitter la gare X il y a environ 3 minutes lorsque le train B entre dans cette même gare X…seulement le train C qui est derrière est prévu dans 10 minutes. Si jamais, on laisse le train B partir maintenant, le quai va gentillement se remplir pendant plus de 10 minutes (à condition que le train C ne soit pas retardé en gare Y à cause de Mr X), et le train C arrivera et prendra surement du retard à cause du monde en gare X.
Donc, le PCC décide de retenir le train B pendant 2minutes 30 pour permettre d’avoir un écart de 5mins30 entre le train A et le train B et 7minutes30 entre le train B et le train C…
Pendant, ces 2minutes, le train B va se remplir jusqu’à être totalement bondé, c’est vrai mais pour la ligne, c’est mieux d’avoir deux trains remplis au maximum qu’un train à moitié rempli, un autre tellement rempli qu’il prendra du retard à chauque gare du parcours et laissera des voyageurs sur le quai
Cas n°2
Le train A est en gare X et le train B en gare Y…mais le train A est bloqué en gare X à cause par exemple d’un voyageur malade. Le PCC va retenir le train B en gare Y car s’il part, il va se retrouver juste derrière le train A mais sous tunnel…et on ne sait pas quand le train A va pouvoir repartir
Sinon concernant la capacité des trains, je crois que le plus capacitaire est le MI2N, ensuite le MS61 et enfin le MI84
le 7 février 2010 à 20:03
@Becker
retenir les portes cause des retards ? Mais que dire des relèves de conducteurs en retards et des petits malins du PCO qui affichent “retenue” sur les écrans de contrôle ? Ha ça c’est certain qu’avec de telles conneries le train est bondé à 200% quand il part… Et comme on est jamais certain des suppressions qu’il peut y avoir après ce genre de chose, quand un train est à quai on fait tout ce qu’on peut pour monter dedans, sinon on n’est sur de rien.
On est pas non plus au fin fond de l”alaska,du desert de mojave, ou encore la siberie. Mais bien a paris y’a quand meme des trains qui passe dans ce tronçon centrale qu’est le RER A.
le 8 février 2010 à 0:04
@Becker :
– Le MI2N a une capacité théorique maximale d’environ 2400 passagers en UM. Certes moins capacitaire que ceux du RER E, mais qui en fait le matériel le plus capacitaire de la ligne.
– Les MS61 et MI84 sont moins capacitaires (environ 1700 à 1900 passagers) que les 2N car un étage de moins, mais le MS61 est légèrement plus capacitaire que le MI84 à cause de la différence de leurs longueurs car en UM les MS61 – tout comme les MI2N – occupent la totalité de la longueur du quai (224m) alors que mes MI84 ont plusieurs mètres de moins. C’est bien pour cela aussi que ce seront les MI84 qui seront réformés en premier, priorité à la capacité oblige. Ils seront remplacés par les futurs MI09 (MI2N NG).
le 8 février 2010 à 21:26
Les trains ne peuvent pas partir si une porte est bloquée normalement non?
le 8 février 2010 à 22:43
@Shma: Un bout de manche ou de n’importe quel vêtement n’empêche pas la porte de se fermer. D’autant que les rames du RER-A peuvent rouler portes ouvertes, contrairement aux matériels SNCF.
le 9 février 2010 à 8:29
Le but de mon propos n’est pas de défendre les pressés qui prennent des risques inutiles en se précipitant dans un train dont le sportes se ferment…
Mais, comme je l’ai posté dans un autre fil de discussion, la semaine dernière j’ai vu les portes du RER C se fermer sur des gens qui montaient tout à fait normalement. Le train était vide, il restait des personnes en train de monter (à une allure normale) à plusieurs portes.
Si je poste à nouveau ici, c’est que la même chose s’est reproduite hier matin. Environ 15 personnes qui descendent, une douzaine qui montent, rien d’exceptionnel. La sonnerie a retenti alors que la moitié des gens n’était pas encore montée, et les portes se sont refermées sur les deux dernières personnes montées, une a dû décoincer son manteau de la porte.
Ma question est simple: certains conducteurs ne contrôlent pas les écrans ? Est-ce qu’il y a une supervisation quelconque de ce moment de fermeture des portes ?
Je me répète avant qu’on accuse l’usager: il y avait du monde mais rien d’exceptionnel, et personne n’a lambiné pour descendre ou monter. Et je ne parle pas de gens qui courent pour monter dans le train.
le 9 février 2010 à 12:43
Moi ce qui me fait marrer, c’est lorsque vous avez par exemple, un train avec 6 voitures (type VB2N/27300), que tout le monde monte dans les 3 premières voitures et que tout le monde descend des 3 premières voitures!!
Alors souvent, vous avez par exemple une trentaine de personnes qui descendent d’une voiture et une quinzaine de personnes qui veulent monter dans cette voiture et par cette porte là, meme si la porte de la voiture à coté est à moins de 5 mètres et que personne ne descend ou ne monte, et bien non, il faut attendre que tout le monde descende pour ensuite pouvoir monter!! Hallucinant!!
Tout est calculé, il faut monter dans cette voiture, pas une autre, à cette porte, pas une autre, quitte à voyager debout ensuite tout le long du trajet!!
le 9 février 2010 à 23:53
@Sisi: Il faut -bien entendu- contrôler les écrans de contrôle. Maintenant, comme cela a malheureusement été évoqué lors de drames (celui du RER-C par exemple), les TV ne sont pas toujours nettes et de surcroît en N&B
Il peut y avoir aussi d’autres raisons…
- Le régulateur à demandé au conducteur de rattraper son retard.
- Le conducteur ne voit pas clairement ce qui se passe (montée ou descente des gens?) La fréquence de rafraichissement des écrans est assez faible, donc risque de confusion.
Personnellement dès que les gens sont descendus, j’entame la séquence de fermeture-> Je fais “ronfler” pendant 5-6s et ensuite je ferme (en m’assurant que personne ne soit coincé bien sûr).
@freshouye :
Grave, les trains sont blindés… mais il y a quand même des places assises dans la dernière bagnole