26.06.12
Francilien dangereux qui est coupable ? 
Une nouvelle fois un incident est arrivé sur le nouveau Francilien (Z50000) de la ligne H. Si je relaies cet incident de nouveau, c’est que celui-ci me semble d’une certaine gravité, par conséquent il faut que les responsables (STIF, SNCF ou encore BOMBARDIER) puissent avoir connaissance de ce problème !
Quotidiennement je prends le Z50000 (court évidemment ça devient une habitude sur la ligne H…) Ce matin (21/06), arrivée légèrement en retard (comme d’habitude) en gare du nord, voie 33 (inhabituel). Le BIP d’ouverture des portes commencent à retentir (ces bips servent à prévenir de l’ouverture des marches et/ou du plateau pour les personnes à mobilité réduite), puis soudainement plus rien. Plus de bip, portes fermées, grand silence dans le train. Nous essayons d’ouvrir les portes et de les forcer, rien n’y fait. Nous, usagés, sommes une nouvelle fois bloqués alors que le train a atteint son terminus et est à l’arrêt total en gare du nord. Après quelques instant nous voyons finalement que 2 portes du train seulement ce sont correctement ouverte. Etant donné que le train était relativement plein de monde, le signal d’alarme a tout de même été tiré, afin de nous libérer plus rapidement du train, car nous sommes nombreux, il fait chaud et le stress des parisiens se ressent rapidement dans ces moments-là . Seulement, et c’est là que le sujet fâche, cette soit disant alarme ne sert strictement à rien !
Celle-ci déclenche une alarme stridente et forte (il faut le reconnaître), mais n’agit aucunement sur l’ouverture des portes comme tous les trains, métro ou encore les bus. Ce qui m’inquiète c’est de rester bloquer un jour dans ce train si jamais il devait arriver un incident plus important. Si je me permets de relayer l’information, c’est que ce n’est pas la première fois que cela arrive, loin de là bien malheureusement ! Finalement, je me sentais bien plus en sécurité dans les vieux Z6100 (train gris). Je ne suis pourtant ni claustrophobe, ni stressé. Mais de me savoir un jour bloqué dans ce train me fait peur.
par SnorkY
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le 28 juin 2012 Ã 18:34
Si ce matériel est dangeureux pourquoi les conducteurs acceptent de monter dessus ?
J’imagine un feu à bord, on fait comment pour sortir du train ?
Je ne suis pas pro grève mais la cela m’inquiète de savoir que je peux rester, que diras un juge en cas d’accident ?
le 28 juin 2012 Ã 19:44
Tu peux copier la réponse ici pour ceux qui ne sont pas inscrit sur le forum
le 28 juin 2012 Ã 21:06
Il y a eu un débat il y a quelque temps sur la question suivante: Si une fumée ou gaz se dégageait dans la dernière voiture d’un train alors que celui-ci est dans un tunnel; Un usager tire le signale d’alarme. Que se passe-t-il?
Aucun cheminot ne semblait savoir comment les portes seraient ouvertes. Ou si même ils avaient le devoir de les ouvrir.
Il semblerait que seul le conducteur peut ouvrir les portes dans ces conditions. Mais ils ne savaient pas dans quelles conditions ils devraient le faire.
Et qu’ils n’avaient pratiqué aucun exercice pour enregistrer la procédure.
Dans ton cas, si le signal d’alarme a été tiré, cela entraine la fermeture des portes? Que seul le conducteur peut dévérouiller.
Le conducteur a-t-il attendu que tout le monde soit parti pour quitter sa cabine? Si il était déjà parti qui doit dévérouiller les portes?
le 28 juin 2012 Ã 22:21
Le signal d’alarme sur une partie des matériels SNCF n’agit en aucun cas sur le déverrouillage des portes !
Il déclenche un freinage d’urgence ou une sonnerie en cabine de conduite du conducteur + établissement d’une liaison interphonie avec le conducteur !
le 28 juin 2012 Ã 23:03
Pourtant, en interne, on nous a juré que le problème des portes était résolu.
Un nouveau câblage est en cours de réalisation avec en prime une grosse mise à jour du logiciel.
Seulement, le temps de mettre à jour tout le parc, il ne faudra pas raccorder les rames modifiées et non modifiées ensemble.
Encore une fois, on nous promet de ne pas les mélanger, de faire rouler les rames compatibles en train long pour ne pas les éparpiller… avec un délai prévu de 4 mois le temps de tout changer.
Bref, du bonheur en perspective!
Imaginons: « Désolé, nous partons en train court car la deuxième rame n’est pas compatible », je vois déjà le tableau.
le 29 juin 2012 Ã 4:36
@SnorkY : ton lien n’est pas fonctionnel, il faut être inscrit pour pouvoir lire cette réponse de la SNCF … de toute manière, c’est angoissant pour les passagers de ne pas pouvoir ouvrir en secours les portes.
le 29 juin 2012 Ã 9:34
ce post est typique du parisein primaire…..merci.
le problème est bien connu je vous l’assure et bombardier est sur le coup!
si vous aviez un cerveau d’analyse (humain) vous sauriez que tout matériel nouveau (meme les Z2) ont eu une mise au point de 2 ans environ.
donc ils sont dans les normes….
tirer un signal d’alarme?
elle est ou l’urgence?
vous devez surement appeler le 18 lorsque vous avez un bouton sur le nez non?
vous ne pouver pas faire 3 metres afin de sortir par une autre porte ouverte….
ben non car l’escalier doit surement se trouver devant la porte fermée!
vous dite que les trains sont toujours en retard….c’est sur!
avec un tel compoprtement….
pensez vous que le train est repartit à l’heure après tout ca?
certes il y à bien des problèmes dans les transports parisien
mais les PARISIENS ont aussi leur part de responsabilité.
jamais content.
le PARISIEN vaut mieux l’avoir en journal!
j’adore!!!!!
le 29 juin 2012 Ã 17:54
ce probleme d’ouverture de porte est effectivement bien connu.
dans le cas d’une urgence par exemple d’après un ami mecano il y aurait un moyen de faire ouvrir les portes manuellement mais je ne peu rien confirmer (je suis conducteur dans le metro et non mecano).
le 30 juin 2012 Ã 0:47
@Manu : t’es coincé dans un train au terminus, tu fais quoi ?
comment préviens tu au conducteur ou a une autre personne qu’il y a encore des gens dedans ? T’aurais fait quoi dans ce cas la ? attendre ? combien de temps ? au bout de combien de temps aurait-tu pris la décision de tirer le signal ?
Pour toi il n’y a pas d’urgence, étant coincé dans un train, le train a quai, il fait chaud il y a du monde, faut-il attendre un malaise alors qu’a priori il n y a aucun danger pour sortir ?
Saurait-tu répondre de manière pertinente à ces questions ?
Enfin bref, met toi un peu à la place des gens, essai de les comprendre avant de dénigrer de cette manière ! Je suis sûr que tu es du genre à te laisser faire et attendre, attendre toujours attendre mais … en attendant, les autres passent devant
le 30 juin 2012 Ã 3:42
@manu :
1: « savoir » qu’il faut 2 ans de mise au point, n’a rien à voir avec de l’intelligence. On espère au contraire que ce soit testé et au point avant d’y mettre des passagers. Puisqu’ils font des essais avant mise en service
2: faut pas d’urgence s’il faut vraiment 2 ans. En plus si on considère les paramètres de sécurité comme des « réglages secondaires »…
n’importe quoi ce manu : qui est réellement le plus aigri ?
le 30 juin 2012 Ã 8:16
@Manu;
Tu sembles bien connaître la norme. Alors c’est quoi la norme pôur dévérouiller les portes de la dernière voiture après que quelqu’un ait tiré le signal d’alarme?
le 30 juin 2012 Ã 9:44
@manu : je ne fais pas parti des usagers des transports qui se plaignent constamment et je n utilise pas la ligne H, donc le Francilien. Ce qui me gene tout de meme c est que ce materiel est mis en circulation, apres evidemment mises au point et donc validation technique pour circuler sur le reseau, mais malgre tout il semble y avoir pas mal d incidents techniques (est ce vraiment le cas d ailleurs, quelles sont les stats d incidents par rapport aux autres materiels ? qu en disent les cheminots de cette ligne ?). S il y avait un taux d incidents plus eleve sur ce materiel neuf que sur du materiel ayant 40 ans, alors ce serait totalement anormal et cela signifierait que Bombardier a lance, ou a ete contraint de lancer (a grand renfort de communication), un materiel pas totalement au point et donc peu fiable.
le 30 juin 2012 Ã 12:46
Manu, ici le pb est plus profond : on a envoyé sur les rails un train dont on vait pas la certitude qu’il puisse être engagé sans danger.
Oui, certes, tous les matos ont mis plusieurs années avant d’être fiables (5 ans pour les X72500), mais rarement la sécurité n’a été mise en jeu. Or, dans ce cas précis, il n’y avait pas de danger. Mais j’imagine bien cette situation, train vers Paris, quitte St Denis. Juste après le départ, signal d’alarme suite malaise voyageur. Le conducteur décide avec son régulateur d’effectuer une prise en charge de la personne à PGN, soit dans 4/5′. Le train arrive, et les portes ne s’ouvrent plus. Et LA, la sécurité sera en jeu.
D’ailleurs, si tout allait si bien sur le Francilien, on aurait peut-être pas dû à deux reprises stopper les livraisons non ? Et ce n’est pas le Parisien qui a pris cette décision mais les plus hautes instances (STIF, SNCF et Bombardier).
Enfin, ce n’est pas parce qu’on est parisien qu’on a pas de cerveau !
Dernier point, les premières rames ont deux ans et demie déjà , et oui !
le 30 juin 2012 Ã 12:49
Ce qui m’énèrve grandement, c’est que la région Ile de France, ses élus et plus particulièrement son président Jean Paul Huchon voulaient que le Francilien soit mis en service en décembre 2009 soit à temps pour les élections régionales de mars 2010 pour montrer qu’ils font quelque chose de bien.
Ironiquement, cela prouve le contraire, car Bombardier n’a pas pu faire ses tests sur les trains suffisamment pour garantir une fiabilité maximale.
Les conducteurs ont été formés en vitesse. Mais la cerise sur le gateau est que le STIF s’énerve régulièrement contre Bombardier pour les problèmes de fiabilité. Et je me pose la question, qui est le président du STIF? Mon dieu! Mais c’est Jean Paul Huchon!
le 1 juillet 2012 Ã 19:13
@keally93 : jamais aucun train n’a réussi à être conçu et suffisamment déverminé en 3 mois. A ça, deux responsables :
Jean Paul Huchon, qui a voulu faire ce qui jamais n’a été fait, et que ne doit jamais être fait car ça ne marche pas, la preuve !
Bombardier, qui a accepté qqch d’infaisable.
le 1 juillet 2012 Ã 23:13
keally93 +100000000000000… , tu as résumé l’affaire en quelques lignes.
2F, le taux de panne est encore important même s’il a baissé depuis les débuts catastrophiques de 2009.
Nous pouvons parler de fait accompli, il faut bien reprendre les livraisons car la SNCF n’a pas le choix sauf à fermer la ligne H! Le vieux matériel commence à partir (radié ou envoyé sur d’autres lignes).
Ce dimanche 1 juillet, rame bloquée à Pierrelaye, pas de trains de 17h à 19h entre Montigny et Pontoise.
Et pour trouver des bus de substitutions un dimanche soir, bon courage!!
le 3 juillet 2012 Ã 11:04
Rebelote ce lundi 2 juillet au soir, encore un Francilien en panne à St-Denis.
le 3 juillet 2012 Ã 20:40
Thibaud92 : et le déverrouillage de la porte concernée par le signal d’alarme.
L’arrêt d’urgence n’est provoqué qu’en présence d’un SAP (Signal d’Alarme Pneumatique) car il agit directement sur la conduite générale de frein. (même principe que sur les métros)
Sur le matériel île de France vous allez quasiment rencontrer que des SAI (Signal d’Alarme par Interphonie) = lampe ALARME au pupitre + BIP d’avertissement et voyants INTERPHONIE et ALARME VOY venant de la radio en cabine et sonnerie côté voyageur ainsi que déverrouillage de la porte concernée ce qui explique que si on perçoit l’alarme en roulant + quelqu’un qui tente d’ouvrir la porte concernée le voyant des portes s’allume en cabine et on doit s’arrêter en urgence et envisager que quelqu’un est descendu en marche ! Mais le SAI n’agit pas sur les freins du train lors de son utilisation !
le 13 juillet 2012 Ã 14:03
Ou est le webmaster?